El dolor de las guerras apenas se refleja en las frías estadísticas, 1400 muertos palestinos y 5000 heridos. Detrás de cada uno de esos números hay una tragedia y mucho sufrimiento.Aquí puedes ver alguna de ella.
Lo que me parece más impresionante es que la ONU no se haya atrevido a intervenir, porque claro, si se meten con Israel, los judíos (que son los que mandan en el banco mundial y en la economía de Estados Unidos) se mosquearían y no habría dinerito fácil para los que mandan. Al final siempre el dinero está detrás de todo y eso no nos lo cuentan en los telediarios.
Por cierto, que para hablar del conflicto entre israelies y palestinos hay peliculas muy buenas como Munich, de Spielberg o Vals con Bashir que es muy buena y la van a estrenar en España (en SC me imagino que no) este mes.
Ya sabes que la ONU depende de las decisiones del Consejo de Seguridad y ahí EEUU siempre veta cualquier resolución que complique las cosas a Israel. Creo que la ONU se ha mojado varias veces y lo puedes ver en sus resoluciones contra los abusos de Israel. A mi lo que parece vergonzoso es el papel hipócrita y cobarde de los paises europeos y otros. La historia juzgara a estos gobiernos como complices del genocidio del pueblo palestino. Gracias por tus recomendaciones cinematográficas IB.
Lo que esta claro es que ni Israel ni Palestina son unos santos. Lo que muchos no ven es que en Gaza gobiernan terroristas elegidos democráticamente, pero eso no quiere decir que puedan hacer lo que les venga en gana. Uno de los fundamentos en los que se basa Hamás es en la destrucción del Estado de Israel.
Que Israel ha hecho barbaries esta clarísimo. Pero no nos podemos olvidar que si un partido que gobierna por ejemplo en Portugal tiene como pilar base la demolición del Estado español, estoy segurísimo que España no se quedará impasible. Lo mismo sucede con Israel y Palestina.
Otro punto importante es que Bush, hizo una promesa de antes de salir de su gobierno acabaría con el conflicto palestino. Acabo su mandato y no hizo nada e incluso obstaculizó. Esperemos que Obama lo haga mejor.
Me parece algo contradictorio que, si los judios en su dia sufrieron un genozidio, actualmente hagan lo mismo con el pueblo palestino. No digo que ninguno sea inocente, pero lo que esta claro es que si palestina ha atacado con palos, israel lo ha hecho con tanques. Sin embargo, como dijiste antes edu, mas hipocrita es el hecho de que todos los paises sepan dicho conflicto y ninguno se moje...
Bueno, Victor, algunos comentarios sobre tus opiniones. Imagina que en tu barrio se esconden supuestos terroristas ¿Estarías deacuerdo en que reventaran medio barrio con misiles y bombas de fosforo blanco para matar a esos terroristas? Incluso pienso otra cosa. Con las nefastas políticas de la administración Bush parece que todos vemos como normal el terrorismo de estado, es decir, que un estado asesine a quienes supuestamente son sus enemigos. Esto va contra todos los tratados internacionales y contra el imperio de la ley; toda persona tiene derecho a un juicio justo (Declaración Universal de lo Derechos Humanos), incluidos los terroristas. Por otra parte cualquier análisis que ponga en una especie de balanza a Israel y a los Palestinos me parece tremendamente injusto. Finalmente respecto al ejemplo de que haríamos si desde Portugal nos lanzaran cohetes, pienso que habria que tomar medidas. Israel ha tomado medidas muy duras en los últimos años: bloqueo total de la Franja de Gaza, restingiendo la llegada de muchos productos de primera necesidad, bloqueo de todos los fondos del gobierno de Gaza, asesinato de líderes de Hamas, junto a los que tuvieron la desgracia de pasar por allí, etc.... Con lo que yo nunca estaría deacuerdo es con reventarle las piernas a niñas portuguesas para resolver ese problema. Y no dejo de preguntarme que pensarían estas niñas si escucharan nuestra conversación....
Por supuesto, que todo el mundo tiene derecho a un juicio justo. Pero el grupo que gobierna palestina debe de saber que sus actos suicidas en territorios israelies tienen consecuencias y desgraciadamente la diplomacia árabe no es igual que la europea.
No justifico la guerra árabe-israelí. Yo opino que poner dos cosas en una balanza es injusto siempre y sólo la Justicia debe hacerlo desde un punto de imparcialidad. Lo único que creo es que no se debe ver siempre un lado de las cosas... Y aunque Israel sea un Estado culpable de sus actos. Palestina no se queda atrás.
Cuando hay un enfrentamiento nadie es el bueno o el malo.
Los asesinatos de la población civil tienen unos responsables, sean civiles israelíes o palestinos. ¿Qué culpa tienen las niñas que se en en el video de todo este fanatismo? En cualquier caso para mi es mucho más grave el terrorismo de estado que practica Israel,que el terrorismo de grupos de fanáticos descontrolados. Las victimas sufren igual, pero las consecuencias para los DDHH y para el orden internacional, además de la responsabilidad etica no es igual. En cualquier caso creo que lo mejor para analizar cualquier conflicto es investigar su genesis y todos los factores que lo han producido. Así podríamos enterarnos de que Hammas fue un grupo potenciado por Israel y EEUU para contrarestar el poder del grupo gobernante en toda Palestina anteriormente Al-Fatah...y miren el resultado.
Estoy de acuerdo contigo en tu último comentario a excepción de que yo creo que es igual de grave el "terrorismo de estado" de Israel que el terrorismo de los fanáticos islámicos ya que alteran de la misma forma los Derechos Humanos y el orden internacional.
La ONU debería haber intervenido ya para hacer cumplir las resoluciones y que la ANP pase a ser en realidad un Estado palestino.
Ciertamente, no estamos hablando de "unas niñas a las que les cortan las piernas" sino de "unas niñas a las que les cortan las piernas y mucha gente que muere". Lo que está claro es que ninguno es inocente, pero, como ya se dijo y estoy de acuerdo en ello, poner en una balanza los ataques de israel y palestina es desproporcionado (por parte de israel). El problema, tristemente, proviene de mucho tiempo , y como es lógico, a la ONU le interesa que esto pare; pero debemos recordar que EEUU está en ella y veta porque la ONU, precisamente, no intervenga. Por último, creo que "locos" hay en todos lados, no solo en Palestina o Israel, y nadie puede evitar que hagan "locuras", pero el hecho de que un pais (caso de Israel) haga lo mismo que dichos terroristas, lo situa en una posicion algo desprivilegiada, porque no tienen derecho a hacerlo y luego difamar que nadie mas lo haga.
!!!Este debate está animado!!! Aunque el tema sea triste creo que es muy bueno exponer diferentes ideas. Aunque tengo que hacer una crítica ¿DONDE ESTÁN LAS OPINIONES DE LAS CHICAS? Ahora voy a poner un ejemplo de porque me parece más grave el terrorismo de estado que otras formas de terrorismo. Ya dije más arriba que para las víctimas el sufrimiento es igual,pero... Pongamos el ejemplo del instituto. Dos alumnos, muy gamberros deciden darle una paliza a uno que los acusó de haber robado algo. Lo cogen en un baño y la dan tremenda paliza y lo dejan medio muerto.Esto es terrorismo. Ahora la otra situación. Hay un alumno que siempre esta molestando, incluso insultando a profesoras y profesores. No respeta a nadie, incluso a rayado varios coches.... El claustro, despue´s de debatirlo, decide contratar con dinero del instituto a dos matones que entran furtivamente al centro, cogen a ese chico en el baño y le dan tremenda paliza y lo dejan medio muerto...esto es terrorismo de estado. ¿Son iguales los dos casos?.....QUE SIGA EL DEBATE
MUJER (lo pillan?, que no se diga), a ver, yo ya expuse que estoy de acuerdo con ello, porque locos hay en todos lados, pero lo que no podemos hacer es decir que algo esta mal, cuando luego lo hacemos, no dando ejemplo. Aún así, estaría muy bien que el terrorismo de estado fuera asi: que unos profes (en este caso) le den 1 paliza a alguien. Pero, tristemente, el terrorismo de estado se basa, como muy poco , en la pena de muerte. Pienso, y pongo la mano en el fuego por ello , que debemos dar ejemplo (caso del estado), y, si dándolo, no conseguimos el objetivo, pues logicamente se debe castigar con justicia (espero que comprendan el sentido de justicia), dejanso así de lado el terrorismo de estado. Una vez más, vuelvo a decir que no podemos dar lo que no recibimos.
Estoy deacuerdo con tu planteamiento. Creo que la pena de muerte es también terrorismo de estado, pero los asesinatos perpetrados por estados (Recordemos que Bush dio autorización a la CIA para cometerlos) y no digamos Israel, acaban muchas veces con al vida de inocentes y no respetan el derecho a un juicio justo y quebrantan el imperio de la legalidad y entran en "la ley de la selva", osea que son mucho peores que la pena de muerte dictada por un tribunal.(A la que me opongo radicalmente) Y este terrorismo de estado legitima después a los asesinos terroristas.
Con respecto a tu comentario, edu, sobre el ejemplo del Claustro y de los dos alumnos: Por supuesto que no son iguales casos se les hace el mismo daño, se alteran los derechos y el orden del instituto y de puertas afuera del instituto también.
Veamos, yo creo que se haga lo que se haga, o, mejor dicho, en muchos de los casos, se termina haciendo daño. El problema reside en cómo hacerlo. No es lo mismo que el estado condene a muerte a un civil, a que lo meta en la carcel. Existen una serie de derechos humanos, que debrian ser de obligatoria cumplicion, pero, como observamos, no es asi.
P.D. ¿Qué pasaría si uno de nosotros matara 1000 personas?¿Nos gustaría que nos hicieran beber 5 litros de veneno? Habria que plantearselo
HOLAAAA!!!! Hay que controlar y conocer muy bien la situacion de palestina y la de israel para votar en contra o a favor de territorio... Es increible la cantidad de muertes inocentes que se han producido, un ejemplo claro son las niñas del video. Pero este problema viene teniendo repercursiones desde hace muchisimos años, cuando decidieron ofrecer a los judios un territorrio ya que carecian de el , y eran expulsados de todos los paises. Los gobiernos eligieron darle el pais que ocupan actualmente y entraron en guerra con los palestinos, desde que estos levantaban un dedo, los israelitas ya tenian un arma en las manos... ¿Por que debemos pertenecer a un pais en concreto, con el cual nos sintamos identificados?Esto supone muchos conflictos entre distintos habitantes. ¿No se supone que somos ciudadanos del mundo? Eso de que existanfranjas que delimiten territorios es un factor que contribuye al desarrollo de estos conflictos... Otro factor que contribuye es el hecho de la existencia de religiones, sin ellas se podrian evitar muchisimos problemas de la actualidad.
Creo que vamos a tener que quedar una noche para cenar y continuar el debate porque parece que somos los tres mosqueteros....Si entra alguien más en el debate habrá que hacer una fiesta o algo así..jejeje.... Y a ver si el Chico Invisible que se le conoce a un km nos dice algo más..jejeje
Ama, me ha gustado tu reflexion sobre las fronteras....es una idea clave. No es malo sentirse de un lugar pero el problema es cuando me identifico con un lugar (raza o religion) frente a otros lugares, razas o religiones. Y nos olvidamos de lo que nos une: todos somos seres humanos, navegando por el universo en una fragil bolita azul.... Lo de los tres mosqueteros lo puse antes de que apareciera tu comentario. Ahora somos LAS CUATRO MOSQUETERAS + INVISIBLE BOY como....el malo de la película... jeje
A mi tambien me ha gustado bastante lo que comenta Amaranta. Pero en este mundo es bastante dificil que distintas culturas convivan en un mismo Estado. Ahi tenemos al Imperio Austrohúngaro, a la URSS o sin irnos más lejos en España donde Cataluña o el País Vasco exigen su independencia.
En cuanto a las religiones, dices que se podría evitar problemas. ¿Pero no has pensado en cuántos otros se formarian?
Ojála algún día las razas, religiones o fronteras estatales no sean un problema para convivir. Como lo están siendo varios países occidentales. En los que en muchos casos además de convivir, se enriquecen.
La verdad que si es una buena reflexion, pero yo creo que esta bien eso de ser cada uno de un lado y ser de otro, porque nos hace mas diferentes, y es bueno que seamos diferentes. No obstante, tambien opino que esa diferencia tiene un limite, y el limite es que no podemos dejar de ser humanos por ello, porque si la diferencia nos hace ser indiferentes, estaremos perdidos. Opino que podemos ser diferentes, pero no indiferentes.
Como dicen los indígenas de Chiapas (México) "queremos un mundo donde quepan muchos mundos". Es bueno que cada pueblo tenga su forma de vivir o de estar en el mundo, eso nos enriquece a todos. El problema surge cuando pensamos que mi forma de estar en el mundo es la mejor, es superior a las otras y cuando mis ideas (incluidas las religiosas) están por encima del sagrado respeto a todos los seres humanos . Nos falta mucha humildad y respeto.Y sobran actitudes sutilmente racistas, sutiles manifestaciones de odio a lo diferente, al que tampoco escapa nuestro instituto. Y aquí abro otra polémica ¿Es el alumnado la clase más baja y marginal del instituto?....
Bien, respecto a eso, creo que sí lo somos, pero dentro del instituto, porque es ahí dentro donde los profesores tienen mas poder (sin animo de ofender edu xD!) y donde tienen mas privilegio. Y pienso que es debido a ello por lo que los profes temen que alguien se revele, porque no quieren perder ese poder. Es verdad que podemos decir lo que queramos, ya que somos libres, pero, ¿quién quita que no obtengamos consecuencias? Es como poner la mano, y quitarla despues: nos dejan hacer/decir lo que queramos, pero si lo haces/dices, preparate...
Estoy de acuerdo contigo, Alejandro, la verdad es que hay que ser buen estudiante o saber defender tus trabajos, exámenes o notas para poder hacer cualquier queja con respecto al profesor (y según el profesor), para poder emitir cualquier desacuerdo con él, porque luego (no estoy diciendo que sean todos los profesores, más bien es una minoría del profesorado) te buscan cualquier cosita para bajarte nota o cualquier otra cosa.
Muchos negarán que eso es cosa de niños excusar sus malas notas en los profesores y bla, bla, bla. Pero profesores de estos los hay.
Alex, ¿Estas seguro de que al alumnado puede decir lo que quiera? La libertad de expresión no solo debe ser un derecho abstracto, sino que , en una sociedad democrática, deben facilitarse los medios para que se ejercite esa libertad de expresarse. En un curso del instituto se ha publicado una divertida revista y se les recomendó a los redactores que la leyera el director antes de "publicarla". Igualmente les han hecho llegar la preocupación de algunas personas por la edicion digital del "mochazo". ¿A que tienen miedo? ¿A las críticas a algún profesor-a? ¿A que el alumnado diga lo que no le guste?....Pero si hasta el Rey es diana de muchas críticas y cachondeo....¿O se creeran los profesores más importantes que el rey?.... La libertad de expresión solo debe tener el límite del respeto a los derechos de las otras personas. Y cuando no hay libertad y medios para expresar las quejas y las críticas no estamos en un entorno democrático. Adiooossssss.....
Estoy de acuerdos contigo, pero creo que me exprese mal antes. Me referia a que los profesores/as te dicen, por un lado, que puedes decir lo que quieras porque somos libres, pero por otro, que si dices ese algo que tu quieres y a ellos no les gusta, afronta las consecuencias. Por lo tanto, creo que es una especie de esclavitud, enmascarada de "libertad". Ya no decir que nuestra libertad acaba donde empieza la del otro, porque eso es algo que se sobrentiende.
Buenas ¿señor? filoguay. En respuesta a sus acusaciones y referencias a mi persona como el malo de la pelicula he de preguntar por qué? y a continuación expongo mi opinión:
Como bien afirma usted no tiene la misma validez un grupo de asesinos elegido democráticamente por 7,5 millones de habitantes que lo que hagan unos colgados. En Palestina Hamás ha llegado a convertirse en la principal opción política por el odio: ¿quién es el listo que convence a una niña de 10 años que se acaba de quedar sin padres y que tiene un hermano sin brazos de que no se vengue cuando sea mayor? Cada vez que Israel lanza un misil está retroalimentando la guerra, cada generación perdida es un motivo para que la gente se llene de odio (que es el caldo de cultivo perfecto para la intransigencia y el radicalismo religioso)y repita dentro de diez años lo mismo. Y como bien dice la señorita Amaranta (yo aquí trato a todo el mundo de sr. o sra. por que queda más fisno), ¿para cuando un mundo en el que moverse libremente no este betado por la religión o la lengua (que en vez de servir para comunicarnos nos aisla más)?
Pues bien, mr invisible boy!! como argumente anteriormente, pienso que es bueno que seamos diferentes, porque nos enriquece y nos hace mas especiales. El problema reside cuando esas diferencias nos hacen creernos mejores que otros, simplemente, por ser distintos a nosotros. Creo que cuando las diferencias nos hacen perder el respeto, estamos entrando en el problema.
Buenos Diass!!! la verdad q cada vez que miro los comentarios parece que me he perdido una novela entera!! Sr. IB, ¿A q te refieres con el para cuando?A UN HECHO INALCANZABLE? puede ser un hecho muy poco posible de alcanzar si seguimos comportandonos asi...pero no imposible...creo q enseñar a alguien una religion desde muy pequeño es una falta grave, ya que, se lo estas inculcando. el niño/a no tiene la sufiente autosuficiencia y autoridad para decidir si quiere seguir ese camino y cuando ya ha cumplido edad para poder "decidir" es demasiado tarde, ya forma parte de el o ella. Una gran solucion podria ser dejar al ser humano libre desde que nace, ¿que necesidad de creer en algo(Dios) que ni vemos ni tocamos?hay que creer en uno mismo ¿por que hay que respetar e incluso matar por defender a un Dios? valoremos lo que tengamos ante nosotros y a los que nos rodeen. Como decia el padre de Binta, debemos de comportarnos como los pajaros, cogiendo lo bueno del norte y del sur, no solo lo de uno mismo...
La pregunta de edu, si nosotros somos ocupamos en el insituto un eslabon mas bajo y sin libertad...creo q tiene muchisima razon. Un ejemplo: los dias anteriores al de la paz pudimos esbribir cuantas cartas quisieramos a nuestros compañeros y profesorado, las publicas debiamos de revisarlas...pero las que no eran publicas y eran hacia los profesores tambien eran revisadas, ¿por qué? ¿por temor a que el profesor se desanime al recibir criticas? pero, ¿y la cantidad de cartas enviadas de alumnos a alumnos, en las que se les criticaba o insultaba? creo que a ellos y ellas tampoco les gustaria recibir criticas al igual que al profesorado y menos el dia de la paz... Nuestro comportamiento es cobarde(el hecho de criticar a traves de una carta) pero es porque algo falla y en este caso es la poco libertad que tenemos de exhibir nuestras opiniones a los profesores(cara a cara).....
Un comentario apra el señor Invisible. El papel que le otorgue como "malo de la película" en absoluto era ninguna discriminación. Usted sabe , como amante del cine que es, que sin "malos" no hay historia y son fundamentales. En cualquier caso para que no se ofenda le recomendare para un papel de príncipe valiente de pelo rubio, de ojos....rubios y de dientes....rubios...aunk seguro que se aburre mucho más que con el otro papel. Bueno, en otro momento escribiré algo más serio. Buen finde..pa las/os que lo lean...
Bueno, poco a poco la sociedad educativa va cambiando, en estos últimos años han habido grandes cambios que todavía están en progreso. Sólo hay que ver un profesor de principios de la era democrática y ver un profesor ahora y su relación con el alumnado y la situación de éste en la Comunidad Educativa.
Poco a poco y desde la base esto se irá cambiando, ya que si se hace porque lo ordena la ley es igual que nada.
En respuesta a lo de "Ama": yo desde mi misantropía que me caracteriza(en un sentido positivo) creo que es imposible alcanzar tal ideal de paz, porque opino que el ser humano es por naturaleza violento y egoista, la paz es algo que conseguimos formando una sociedad, cooperando para contrarrestar nuestra naturaleza. La sociedad desde luego puede ayudarnos a evitar problemas,somos seres sociales, sí, pero no creo que eso vaya a cambiar nuestra forma de ser, porque nuestros esquemas mentales estan configurados biológicamente y generación tras generación repetimos los mismos errores. Me parece que los ideales son positivos porque nos sirven como referentes pero me parecen inalcanzables. Aunque bueno, es solo una opinión.
También me pareció interesante y estoy de acuerdo con lo que has dicho de que no se debe inculcar a los niños una religión determinada cuando son pequeños porque no se les está educando, sino moralizando, aunque por otro lado me parece muy dificil adquirir una posición neutral: todos tenemos una familia y su visión del mundo, para bien o para mal nos va a llegar en mayor o menor medida. Como no puede haber una visión objetiva del mundo lo que sí me parecería fundamental es inculcarnos desde pequeños un sentido critico de la realidad y la vida, es decir, que se nos proporcione el mecanismo para tratar de diseccionar de la realidad y sacar nuestras propias conclusiones, no limitarnos a un punto de vista, aunque como bien dices,una vez que hemos madurado nuestra forma de pensar cambia muy poco.
Ahora vamos con Eduardo (que aquí hay espacio para todo el mundo): como bien dices los malos de las peliculas tienen más carisma, son más molones aunque no tengan los dientes tan rubios xD
En cuanto a lo que dices de la libertad de expresión: creo que existirá mientras exista el poder y el interés por mantenerlo: incluso en un modelo democrático,un Estado de derecho, bla bla bla...aunque no exista una represión tan dura como en las dictaduras, cualquier punto de vista, ideología, etc. que se salga un poco de los márgenes de lo "normal" o cualquier crítica al sistema es rápidamente atajada argumentando que los que opinan así son ignorantes, violentos o alarmistas...y como los gobernantes influencian la visión colectiva de lo que es "aceptable" o "no aceptable" socialmente transmiten esos valores al pueblo y dificultan un pensamiento racional al disipar la autocrítica (que es muy saludable). Creo que pasa lo mismo en el instituto, tenemos miedo a la autocrítica, los profesores tienen miedo (y en algunos casos me parece hasta razonable) porque piensan que desde que alguien les critique (con argumentos y de forma respetuosa)habra gente oportunista y reaccionaria que aprovecharán la oportunidad para hacer del profesor la diana de los problemas del sistema educativo. Y puesto que los estudiantes no tenemos "poder" porque se nos reprime por miedo nuestras ideas siempre serán ideas de ignorantes, ideas de gente violenta o de gente alarmista
al ver el video de palestina me e puesto apensar en la frase de matrix "la ignorancia es la felicidad" yo fui uno de los k en el trabajo que tubimos que hacer en clase puso k preferia saberlo todo por duro que sea la realidad a vivir engañado, pero al ver el video y ver todo lo que esta pasando , y uno aqui sin poder hacer nada para que las cosas cambien o que mas que sea mejoren un poquito me a vuelto la frase a la cabeza y la verdad k ya nose que pensar!!
Fran, te cuento lo que sentí cuando vi esas imágenes...los gritos de las niñas heridas fueron como cristales que se me clavaron en el corazón, sentí una mezcla entre pena, rabia y una enorme indignación,,,,pero no cerré los ojos, porque si yo fuera el que saliera en un video con las piernas reventadas no me gustaría que el que ve la tv cambie de canal para ver futbol, siga comiendo su pizza y se ovide de todo..... No sirve para nada amargarse por los problemas del mundo, pero si no sentimos indignación por estas barbaridades es que nuestro corazón humano está muerto y esa indignación y rabia a mi me pica para ACTUAR....por ejemplo colgando el video en el blog.... No nos podemos dejar convencer por la idea de que "no podemos hacer nada" eso es lo que les interesa a los que comenten las injusticias, a los poderosos que viven del negocio de la guerra, a los que desprecian al ser humano y sus derechos.....ante todos ellos !!!REBELIÓN!!! Y CAÑA.
la verdad que esa gente no tiene corazon ni tiene nada , yo nose como se puede mirar a alguien y mientras el/ella te mira matarlo/a ... eso es no ser persona o simplemente tirar bonbas o disparar a diestro y siniestro sin importar todo el daño y sufrimiento que se esta haciendo y todos los sueños que se estan rompiendo. ufff la verdad que todo eso es una mierda
Hola!!! Al ver el video he sentido lo mismo que todos vosotros... Claro que podemos hacer algo pero cuanto antes mejor, al menos debemos difundir esta informacion. Pienso en esos niños que ahora estan sufriendo o que simplemente ya fallecieron y me doy cuenta de que nosotros tenemos mucha suerte de estar aqui, pero no solo hay que pensar eso, debemos actuar y ponernos en el lugar del otro y de ese modo conseguir un mundo en el que todos podamos convivir y ser felices, sin atentar contra vidas inocentes como las niñas del video, ¿que pensaran ellas? se daran cuenta de lo cruel que es la vida... Esto es un claro ejemplo de la insensibilidad del ser humano, no sabemos ni convivir juntos ni respertar en donde vivimos, despreciamos la naturaleza y tambien atentamos contra ella.
bueno, despues de un arduo tiempo sin comentar, voy a dejar otro mas: Bueno, esta claro que siento lo mismo que todos/as ustedes al ver el video, pero desde mi punto de vista me siento como impotente, porque me encantaria ayudar a esta gente de forma directa, pero no puedo. Si puedo difundir imagienes y dar a conocer el problema, pero eso no hace que sigan muriendo niños y niñas. Me parece muy triste
Me incorporo de nuevo porque el domingo vi un documental sobre el nazismo en tve2 y con quien mejor que con vosotros puedo comentarlo. En él aparecieron las entrevistas a muchas personas que vivieron la época nazi, personas cuya infancia quedó marcada para siempre por el dolor, el sufrimiento y la muerte. Algunos de los entrevistados eran supervivientes y contaban esa fase de su vida, la “la fase roja” decían ellos; veían a sus padres llorar, oían bombas y disparos a su alrededor y vivían con unas 50 personas mas repartidas en dos habitaciones, Es duro saber que, ahora, mientras nosotros vivimos una vida corriente y plena, la de otros muchos, esta siendo destrozada para siempre. Tanto palestinos como judíos “viven la muerte” día tras día. Todos deseamos que la infancia de nuestros hijos sea bonita pero a la vez permitimos que la de nuestros hermanos se este convirtiendo en un infierno en el que la palabra “solidaridad” no cobra vida. El mundo entero debería unirse para ceder un hogar exclusivamente para los judíos, un hogar en el que viviesen en paz y en el que todos fuesen respetados por fin. La verdad es que me daban ganas de llorar al escuchar sus palabras, ya que ninguna reflejaba el mas mínimo rasgo de felicidad, personas como nosotros/as que fueron torturadas y perseguidas y que aún hoy en día siguen sufriendo.
Elva, me parecen muy interesantes y profundas tus reflexiones. Solo unos comentarios respecto a lo del hogar que necesitan los judíos: se supone que ya lo tienen, tras la 2º guerra mundial se les cedió un territorio en Palestina:el estado de Israel. Y otro espacio para los palestinos. Pero en sucesivas guerras se han apoderado de gran parte del territorio palestino, en los últimos años han construido un muro (casi todo ocupando tierras palestina ) y sobre todo matienen sometido económica y militarmente a Palestina. Tambien los palestinos se han defendido con terribles atentados terroristas, casi siempre con suicidas.¿Cómo puede alguien llegar a reventarse con una bomba para matar a otros inocentes?....Es algo terrible, que parece imposible....Algunos que lo han hecho o se han alistado para cometer atentados lo han dicho: no solo son causas religiosas o políticas...es el sentimiento de que tu vida no vale nada, que desde que eres un niño/a estas sometido/a a la violencia y a la muerte por parte del ejercito de Israel....y les parece mejor elegir cuando morir y que su muerte tenga una utilidad; la venganza. Bueno, lo que quería era decirte que un pueblo que sufrio tanto como el judío debería ser un ejemplo de pacifismo y solidaridad y ya ves lo que estan haciendo. En Israel también hay pacifistas, y yo los admiro mucho, porque en una sociedad en guerra como esa es mucho más duro ser pacifista. Por último respecto a lo que planteaba Alex y tb tu respecto a lo que podemos hacer, me gustaria habrir un debate sobre la cuestión ¿Se puede hacer algo para frenar las grandes injusticias que azotan a la humanidad cómo las guerras?...igual la pongo en la cabecera del blog. Un beso para todos/as las lectores/as.
Yo lo expuse en el trabajo-mini ese que mandaste para casa edu, pero lo expongo tambien aqui. Yo creo que si podemos hacer muchisimo para hacer o intentar (qure ya es 1 comienzo) que las guerras acaben, el problema recide en que vivimos en una sociedad muy individualista, donde se nos ha olvidado ayudar al projimo. Si todos nos unieramos, si fueramos 1, entonces podriamos llegar a parar las guerras. Podriamos hacer huelgas, protestas, manifestaciones, miles de cosas que no hacemos porque ese bicho no nos pica.
(Esta opinión no es de filoguay.Es de un amigo que se quedó en mi casa ) El problema es que cuando analizamos la cuestión Israleo-palestina nunca analizamos las causas ni el origen del problema. Nos olvidamos del pasado. Una solución al problema tendría que basarse en la justicia. Y ese es precisamente el problema. Justicia significa compensar a los palestinos que tuvieron que abandonar sus tierras y sus casas para que se instalaran los judíos llegados de toda Europa como resultado de un problema creado por el antisemitismo europeo, perseguidos como ratas solo por el hecho de ser palestinos y, como tales, una amenaza para Israel, un estado que apenas tiene más de 50 años. Hasta entonces, solo existía Palestina y una minoría de judíos que vivia en paz con la mayoría musulmana. Hay una gran deuda histórica con el pueblo palestino. Habría que devolverle la tierra que le fue arrebatada y una promesa bíblica no me parece un título de propiedad muy legal. Pero eso es sencillamente imposible. Israel necesita la tierra y el agua y nunca habrá dos estados. Y además solo ha sembrado odio, anilquilación y destrucción. Al fin y al cabo, los habitantes de Gaza son refugiados llegados allí desde lo que hoy es Israel. El campo de refugiados más grande del mundo. Israel ocupó Gisjordania y me temo que nunca querrá devolverla. Y así no puede haber paz. Creo que la única solución, tal y como han llegado las cosas, sería efectivamente un muro, pero un muro justo, no el que ha levantado Israel con el propósito, como siempre, de quedarse con lo que no es suyo. En definitiva, el problema es el de una guerra de colonización llevada al grado de aniquilamiento de la otra parte. Colonos rusos o argentinos tienen todos los derechos del mundo para llegar, arrebatar y lanzar al camino al que lleva allí durante siglos. Y eso es lo que proclama la derecha Israelí. Liberman, al fin y cabo, es un matón nacido en la antigua Unión Soviética que sin embargo se cree con derecho para lanzar una bomba atomica -y así lo ha dicho sobre Gaza-. No creo en una solucion porque al fin y al cabo esto es una guerra sucia y el Loby judío es poderoso. Sin embargo, los equilibrios son cambiantes. EEUU es un poder declinante y el poder de la fuerza puede también cambiar. El día que Irán tenga una bomba atómica real quizas serán capaces de sentarse a hablar para buscar una solución basada en la justicia. Así de triste.
41 comentarios:
Vamos a animar esto un poco:
Lo que me parece más impresionante es que la ONU no se haya atrevido a intervenir, porque claro, si se meten con Israel, los judíos (que son los que mandan en el banco mundial y en la economía de Estados Unidos) se mosquearían y no habría dinerito fácil para los que mandan. Al final siempre el dinero está detrás de todo y eso no nos lo cuentan en los telediarios.
Por cierto, que para hablar del conflicto entre israelies y palestinos hay peliculas muy buenas como Munich, de Spielberg o Vals con Bashir que es muy buena y la van a estrenar en España (en SC me imagino que no) este mes.
Ya sabes que la ONU depende de las decisiones del Consejo de Seguridad y ahí EEUU siempre veta cualquier resolución que complique las cosas a Israel.
Creo que la ONU se ha mojado varias veces y lo puedes ver en sus resoluciones contra los abusos de Israel. A mi lo que parece vergonzoso es el papel hipócrita y cobarde de los paises europeos y otros. La historia juzgara a estos gobiernos como complices del genocidio del pueblo palestino.
Gracias por tus recomendaciones cinematográficas IB.
Lo que esta claro es que ni Israel ni Palestina son unos santos. Lo que muchos no ven es que en Gaza gobiernan terroristas elegidos democráticamente, pero eso no quiere decir que puedan hacer lo que les venga en gana. Uno de los fundamentos en los que se basa Hamás es en la destrucción del Estado de Israel.
Que Israel ha hecho barbaries esta clarísimo. Pero no nos podemos olvidar que si un partido que gobierna por ejemplo en Portugal tiene como pilar base la demolición del Estado español, estoy segurísimo que España no se quedará impasible.
Lo mismo sucede con Israel y Palestina.
Otro punto importante es que Bush, hizo una promesa de antes de salir de su gobierno acabaría con el conflicto palestino. Acabo su mandato y no hizo nada e incluso obstaculizó. Esperemos que Obama lo haga mejor.
Me parece algo contradictorio que, si los judios en su dia sufrieron un genozidio, actualmente hagan lo mismo con el pueblo palestino.
No digo que ninguno sea inocente, pero lo que esta claro es que si palestina ha atacado con palos, israel lo ha hecho con tanques.
Sin embargo, como dijiste antes edu, mas hipocrita es el hecho de que todos los paises sepan dicho conflicto y ninguno se moje...
Bueno, Victor, algunos comentarios sobre tus opiniones.
Imagina que en tu barrio se esconden supuestos terroristas ¿Estarías deacuerdo en que reventaran medio barrio con misiles y bombas de fosforo blanco para matar a esos terroristas? Incluso pienso otra cosa. Con las nefastas políticas de la administración Bush parece que todos vemos como normal el terrorismo de estado, es decir, que un estado asesine a quienes supuestamente son sus enemigos. Esto va contra todos los tratados internacionales y contra el imperio de la ley; toda persona tiene derecho a un juicio justo (Declaración Universal de lo Derechos Humanos), incluidos los terroristas.
Por otra parte cualquier análisis que ponga en una especie de balanza a Israel y a los Palestinos me parece tremendamente injusto.
Finalmente respecto al ejemplo de que haríamos si desde Portugal nos lanzaran cohetes, pienso que habria que tomar medidas. Israel ha tomado medidas muy duras en los últimos años: bloqueo total de la Franja de Gaza, restingiendo la llegada de muchos productos de primera necesidad, bloqueo de todos los fondos del gobierno de Gaza, asesinato de líderes de Hamas, junto a los que tuvieron la desgracia de pasar por allí, etc....
Con lo que yo nunca estaría deacuerdo es con reventarle las piernas a niñas portuguesas para resolver ese problema.
Y no dejo de preguntarme que pensarían estas niñas si escucharan nuestra conversación....
Por supuesto, que todo el mundo tiene derecho a un juicio justo. Pero el grupo que gobierna palestina debe de saber que sus actos suicidas en territorios israelies tienen consecuencias y desgraciadamente la diplomacia árabe no es igual que la europea.
No justifico la guerra árabe-israelí. Yo opino que poner dos cosas en una balanza es injusto siempre y sólo la Justicia debe hacerlo desde un punto de imparcialidad.
Lo único que creo es que no se debe ver siempre un lado de las cosas... Y aunque Israel sea un Estado culpable de sus actos. Palestina no se queda atrás.
Cuando hay un enfrentamiento nadie es el bueno o el malo.
Los asesinatos de la población civil tienen unos responsables, sean civiles israelíes o palestinos. ¿Qué culpa tienen las niñas que se en en el video de todo este fanatismo?
En cualquier caso para mi es mucho más grave el terrorismo de estado que practica Israel,que el terrorismo de grupos de fanáticos descontrolados. Las victimas sufren igual, pero las consecuencias para los DDHH y para el orden internacional, además de la responsabilidad etica no es igual.
En cualquier caso creo que lo mejor para analizar cualquier conflicto es investigar su genesis y todos los factores que lo han producido.
Así podríamos enterarnos de que Hammas fue un grupo potenciado por Israel y EEUU para contrarestar el poder del grupo gobernante en toda Palestina anteriormente Al-Fatah...y miren el resultado.
Estoy de acuerdo contigo en tu último comentario a excepción de que yo creo que es igual de grave el "terrorismo de estado" de Israel que el terrorismo de los fanáticos islámicos ya que alteran de la misma forma los Derechos Humanos y el orden internacional.
La ONU debería haber intervenido ya para hacer cumplir las resoluciones y que la ANP pase a ser en realidad un Estado palestino.
Ciertamente, no estamos hablando de "unas niñas a las que les cortan las piernas" sino de "unas niñas a las que les cortan las piernas y mucha gente que muere". Lo que está claro es que ninguno es inocente, pero, como ya se dijo y estoy de acuerdo en ello, poner en una balanza los ataques de israel y palestina es desproporcionado (por parte de israel).
El problema, tristemente, proviene de mucho tiempo , y como es lógico, a la ONU le interesa que esto pare; pero debemos recordar que EEUU está en ella y veta porque la ONU, precisamente, no intervenga.
Por último, creo que "locos" hay en todos lados, no solo en Palestina o Israel, y nadie puede evitar que hagan "locuras", pero el hecho de que un pais (caso de Israel) haga lo mismo que dichos terroristas, lo situa en una posicion algo desprivilegiada, porque no tienen derecho a hacerlo y luego difamar que nadie mas lo haga.
!!!Este debate está animado!!! Aunque el tema sea triste creo que es muy bueno exponer diferentes ideas. Aunque tengo que hacer una crítica ¿DONDE ESTÁN LAS OPINIONES DE LAS CHICAS?
Ahora voy a poner un ejemplo de porque me parece más grave el terrorismo de estado que otras formas de terrorismo. Ya dije más arriba que para las víctimas el sufrimiento es igual,pero...
Pongamos el ejemplo del instituto. Dos alumnos, muy gamberros deciden darle una paliza a uno que los acusó de haber robado algo. Lo cogen en un baño y la dan tremenda paliza y lo dejan medio muerto.Esto es terrorismo.
Ahora la otra situación. Hay un alumno que siempre esta molestando, incluso insultando a profesoras y profesores. No respeta a nadie, incluso a rayado varios coches....
El claustro, despue´s de debatirlo, decide contratar con dinero del instituto a dos matones que entran furtivamente al centro, cogen a ese chico en el baño y le dan tremenda paliza y lo dejan medio muerto...esto es terrorismo de estado. ¿Son iguales los dos casos?.....QUE SIGA EL DEBATE
MUJER (lo pillan?, que no se diga), a ver, yo ya expuse que estoy de acuerdo con ello, porque locos hay en todos lados, pero lo que no podemos hacer es decir que algo esta mal, cuando luego lo hacemos, no dando ejemplo. Aún así, estaría muy bien que el terrorismo de estado fuera asi: que unos profes (en este caso) le den 1 paliza a alguien. Pero, tristemente, el terrorismo de estado se basa, como muy poco , en la pena de muerte.
Pienso, y pongo la mano en el fuego por ello , que debemos dar ejemplo (caso del estado), y, si dándolo, no conseguimos el objetivo, pues logicamente se debe castigar con justicia (espero que comprendan el sentido de justicia), dejanso así de lado el terrorismo de estado.
Una vez más, vuelvo a decir que no podemos dar lo que no recibimos.
Estoy deacuerdo con tu planteamiento. Creo que la pena de muerte es también terrorismo de estado, pero los asesinatos perpetrados por estados (Recordemos que Bush dio autorización a la CIA para cometerlos) y no digamos Israel, acaban muchas veces con al vida de inocentes y no respetan el derecho a un juicio justo y quebrantan el imperio de la legalidad y entran en "la ley de la selva", osea que son mucho peores que la pena de muerte dictada por un tribunal.(A la que me opongo radicalmente) Y este terrorismo de estado legitima después a los asesinos terroristas.
Con respecto a tu comentario, edu, sobre el ejemplo del Claustro y de los dos alumnos: Por supuesto que no son iguales casos se les hace el mismo daño, se alteran los derechos y el orden del instituto y de puertas afuera del instituto también.
Veamos, yo creo que se haga lo que se haga, o, mejor dicho, en muchos de los casos, se termina haciendo daño. El problema reside en cómo hacerlo. No es lo mismo que el estado condene a muerte a un civil, a que lo meta en la carcel.
Existen una serie de derechos humanos, que debrian ser de obligatoria cumplicion, pero, como observamos, no es asi.
P.D. ¿Qué pasaría si uno de nosotros matara 1000 personas?¿Nos gustaría que nos hicieran beber 5 litros de veneno?
Habria que plantearselo
HOLAAAA!!!!
Hay que controlar y conocer muy bien la situacion de palestina y la de israel para votar en contra o a favor de territorio... Es increible la cantidad de muertes inocentes que se han producido, un ejemplo claro son las niñas del video.
Pero este problema viene teniendo repercursiones desde hace muchisimos años, cuando decidieron ofrecer a los judios un territorrio ya que carecian de el , y eran expulsados de todos los paises. Los gobiernos eligieron darle el pais que ocupan actualmente y entraron en guerra con los palestinos, desde que estos levantaban un dedo, los israelitas ya tenian un arma en las manos...
¿Por que debemos pertenecer a un pais en concreto, con el cual nos sintamos identificados?Esto supone muchos conflictos entre distintos habitantes. ¿No se supone que somos ciudadanos del mundo? Eso de que existanfranjas que delimiten territorios es un factor que contribuye al desarrollo de estos conflictos... Otro factor que contribuye es el hecho de la existencia de religiones, sin ellas se podrian evitar muchisimos problemas de la actualidad.
Creo que vamos a tener que quedar una noche para cenar y continuar el debate porque parece que somos los tres mosqueteros....Si entra alguien más en el debate habrá que hacer una fiesta o algo así..jejeje....
Y a ver si el Chico Invisible que se le conoce a un km nos dice algo más..jejeje
Ama, me ha gustado tu reflexion sobre las fronteras....es una idea clave. No es malo sentirse de un lugar pero el problema es cuando me identifico con un lugar (raza o religion) frente a otros lugares, razas o religiones. Y nos olvidamos de lo que nos une: todos somos seres humanos, navegando por el universo en una fragil bolita azul....
Lo de los tres mosqueteros lo puse antes de que apareciera tu comentario. Ahora somos LAS CUATRO MOSQUETERAS + INVISIBLE BOY como....el malo de la película... jeje
A mi tambien me ha gustado bastante lo que comenta Amaranta. Pero en este mundo es bastante dificil que distintas culturas convivan en un mismo Estado. Ahi tenemos al Imperio Austrohúngaro, a la URSS o sin irnos más lejos en España donde Cataluña o el País Vasco exigen su independencia.
En cuanto a las religiones, dices que se podría evitar problemas. ¿Pero no has pensado en cuántos otros se formarian?
Ojála algún día las razas, religiones o fronteras estatales no sean un problema para convivir. Como lo están siendo varios países occidentales. En los que en muchos casos además de convivir, se enriquecen.
La verdad que si es una buena reflexion, pero yo creo que esta bien eso de ser cada uno de un lado y ser de otro, porque nos hace mas diferentes, y es bueno que seamos diferentes. No obstante, tambien opino que esa diferencia tiene un limite, y el limite es que no podemos dejar de ser humanos por ello, porque si la diferencia nos hace ser indiferentes, estaremos perdidos. Opino que podemos ser diferentes, pero no indiferentes.
Como dicen los indígenas de Chiapas (México) "queremos un mundo donde quepan muchos mundos". Es bueno que cada pueblo tenga su forma de vivir o de estar en el mundo, eso nos enriquece a todos.
El problema surge cuando pensamos que mi forma de estar en el mundo es la mejor, es superior a las otras y cuando mis ideas (incluidas las religiosas) están por encima del sagrado respeto a todos los seres humanos . Nos falta mucha humildad y respeto.Y sobran actitudes sutilmente racistas, sutiles manifestaciones de odio a lo diferente, al que tampoco escapa nuestro instituto.
Y aquí abro otra polémica ¿Es el alumnado la clase más baja y marginal del instituto?....
Bien, respecto a eso, creo que sí lo somos, pero dentro del instituto, porque es ahí dentro donde los profesores tienen mas poder (sin animo de ofender edu xD!) y donde tienen mas privilegio. Y pienso que es debido a ello por lo que los profes temen que alguien se revele, porque no quieren perder ese poder. Es verdad que podemos decir lo que queramos, ya que somos libres, pero, ¿quién quita que no obtengamos consecuencias? Es como poner la mano, y quitarla despues: nos dejan hacer/decir lo que queramos, pero si lo haces/dices, preparate...
Estoy de acuerdo contigo, Alejandro, la verdad es que hay que ser buen estudiante o saber defender tus trabajos, exámenes o notas para poder hacer cualquier queja con respecto al profesor (y según el profesor), para poder emitir cualquier desacuerdo con él, porque luego (no estoy diciendo que sean todos los profesores, más bien es una minoría del profesorado) te buscan cualquier cosita para bajarte nota o cualquier otra cosa.
Muchos negarán que eso es cosa de niños excusar sus malas notas en los profesores y bla, bla, bla. Pero profesores de estos los hay.
Alex, ¿Estas seguro de que al alumnado puede decir lo que quiera?
La libertad de expresión no solo debe ser un derecho abstracto, sino que , en una sociedad democrática, deben facilitarse los medios para que se ejercite esa libertad de expresarse.
En un curso del instituto se ha publicado una divertida revista y se les recomendó a los redactores que la leyera el director antes de "publicarla". Igualmente les han hecho llegar la preocupación de algunas personas por la edicion digital del "mochazo". ¿A que tienen miedo? ¿A las críticas a algún profesor-a? ¿A que el alumnado diga lo que no le guste?....Pero si hasta el Rey es diana de muchas críticas y cachondeo....¿O se creeran los profesores más importantes que el rey?....
La libertad de expresión solo debe tener el límite del respeto a los derechos de las otras personas. Y cuando no hay libertad y medios para expresar las quejas y las críticas no estamos en un entorno democrático.
Adiooossssss.....
Estoy de acuerdos contigo, pero creo que me exprese mal antes. Me referia a que los profesores/as te dicen, por un lado, que puedes decir lo que quieras porque somos libres, pero por otro, que si dices ese algo que tu quieres y a ellos no les gusta, afronta las consecuencias. Por lo tanto, creo que es una especie de esclavitud, enmascarada de "libertad".
Ya no decir que nuestra libertad acaba donde empieza la del otro, porque eso es algo que se sobrentiende.
Buenas ¿señor? filoguay. En respuesta a sus acusaciones y referencias a mi persona como el malo de la pelicula he de preguntar por qué? y a continuación expongo mi opinión:
Como bien afirma usted no tiene la misma validez un grupo de asesinos elegido democráticamente por 7,5 millones de habitantes que lo que hagan unos colgados. En Palestina Hamás ha llegado a convertirse en la principal opción política por el odio: ¿quién es el listo que convence a una niña de 10 años que se acaba de quedar sin padres y que tiene un hermano sin brazos de que no se vengue cuando sea mayor? Cada vez que Israel lanza un misil está retroalimentando la guerra, cada generación perdida es un motivo para que la gente se llene de odio (que es el caldo de cultivo perfecto para la intransigencia y el radicalismo religioso)y repita dentro de diez años lo mismo. Y como bien dice la señorita Amaranta (yo aquí trato a todo el mundo de sr. o sra. por que queda más fisno), ¿para cuando un mundo en el que moverse libremente no este betado por la religión o la lengua (que en vez de servir para comunicarnos nos aisla más)?
A mi el mundo es que me sobrepasa
Pues bien, mr invisible boy!! como argumente anteriormente, pienso que es bueno que seamos diferentes, porque nos enriquece y nos hace mas especiales. El problema reside cuando esas diferencias nos hacen creernos mejores que otros, simplemente, por ser distintos a nosotros. Creo que cuando las diferencias nos hacen perder el respeto, estamos entrando en el problema.
Buenos Diass!!!
la verdad q cada vez que miro los comentarios parece que me he perdido una novela entera!!
Sr. IB, ¿A q te refieres con el para cuando?A UN HECHO INALCANZABLE? puede ser un hecho muy poco posible de alcanzar si seguimos comportandonos asi...pero no imposible...creo q enseñar a alguien una religion desde muy pequeño es una falta grave, ya que, se lo estas inculcando. el niño/a no tiene la sufiente autosuficiencia y autoridad para decidir si quiere seguir ese camino y cuando ya ha cumplido edad para poder "decidir" es demasiado tarde, ya forma parte de el o ella.
Una gran solucion podria ser dejar al ser humano libre desde que nace, ¿que necesidad de creer en algo(Dios) que ni vemos ni tocamos?hay que creer en uno mismo ¿por que hay que respetar e incluso matar por defender a un Dios? valoremos lo que tengamos ante nosotros y a los que nos rodeen.
Como decia el padre de Binta, debemos de comportarnos como los pajaros, cogiendo lo bueno del norte y del sur, no solo lo de uno mismo...
La pregunta de edu, si nosotros somos ocupamos en el insituto un eslabon mas bajo y sin libertad...creo q tiene muchisima razon. Un ejemplo: los dias anteriores al de la paz pudimos esbribir cuantas cartas quisieramos a nuestros compañeros y profesorado, las publicas debiamos de revisarlas...pero las que no eran publicas y eran hacia los profesores tambien eran revisadas, ¿por qué? ¿por temor a que el profesor se desanime al recibir criticas? pero, ¿y la cantidad de cartas enviadas de alumnos a alumnos, en las que se les criticaba o insultaba? creo que a ellos y ellas tampoco les gustaria recibir criticas al igual que al profesorado y menos el dia de la paz... Nuestro comportamiento es cobarde(el hecho de criticar a traves de una carta) pero es porque algo falla y en este caso es la poco libertad que tenemos de exhibir nuestras opiniones a los profesores(cara a cara).....
Un comentario apra el señor Invisible. El papel que le otorgue como "malo de la película" en absoluto era ninguna discriminación. Usted sabe , como amante del cine que es, que sin "malos" no hay historia y son fundamentales. En cualquier caso para que no se ofenda le recomendare para un papel de príncipe valiente de pelo rubio, de ojos....rubios y de dientes....rubios...aunk seguro que se aburre mucho más que con el otro papel.
Bueno, en otro momento escribiré algo más serio.
Buen finde..pa las/os que lo lean...
Bueno, poco a poco la sociedad educativa va cambiando, en estos últimos años han habido grandes cambios que todavía están en progreso. Sólo hay que ver un profesor de principios de la era democrática y ver un profesor ahora y su relación con el alumnado y la situación de éste en la Comunidad Educativa.
Poco a poco y desde la base esto se irá cambiando, ya que si se hace porque lo ordena la ley es igual que nada.
En respuesta a lo de "Ama": yo desde mi misantropía que me caracteriza(en un sentido positivo) creo que es imposible alcanzar tal ideal de paz, porque opino que el ser humano es por naturaleza violento y egoista, la paz es algo que conseguimos formando una sociedad, cooperando para contrarrestar nuestra naturaleza. La sociedad desde luego puede ayudarnos a evitar problemas,somos seres sociales, sí, pero no creo que eso vaya a cambiar nuestra forma de ser, porque nuestros esquemas mentales estan configurados biológicamente y generación tras generación repetimos los mismos errores. Me parece que los ideales son positivos porque nos sirven como referentes pero me parecen inalcanzables. Aunque bueno, es solo una opinión.
También me pareció interesante y estoy de acuerdo con lo que has dicho de que no se debe inculcar a los niños una religión determinada cuando son pequeños porque no se les está educando, sino moralizando, aunque por otro lado me parece muy dificil adquirir una posición neutral: todos tenemos una familia y su visión del mundo, para bien o para mal nos va a llegar en mayor o menor medida. Como no puede haber una visión objetiva del mundo lo que sí me parecería fundamental es inculcarnos desde pequeños un sentido critico de la realidad y la vida, es decir, que se nos proporcione el mecanismo para tratar de diseccionar de la realidad y sacar nuestras propias conclusiones, no limitarnos a un punto de vista, aunque como bien dices,una vez que hemos madurado nuestra forma de pensar cambia muy poco.
Ahora vamos con Eduardo (que aquí hay espacio para todo el mundo): como bien dices los malos de las peliculas tienen más carisma, son más molones aunque no tengan los dientes tan rubios xD
En cuanto a lo que dices de la libertad de expresión: creo que existirá mientras exista el poder y el interés por mantenerlo: incluso en un modelo democrático,un Estado de derecho, bla bla bla...aunque no exista una represión tan dura como en las dictaduras, cualquier punto de vista, ideología, etc. que se salga un poco de los márgenes de lo "normal" o cualquier crítica al sistema es rápidamente atajada argumentando que los que opinan así son ignorantes, violentos o alarmistas...y como los gobernantes influencian la visión colectiva de lo que es "aceptable" o "no aceptable" socialmente transmiten esos valores al pueblo y dificultan un pensamiento racional al disipar la autocrítica (que es muy saludable). Creo que pasa lo mismo en el instituto, tenemos miedo a la autocrítica, los profesores tienen miedo (y en algunos casos me parece hasta razonable) porque piensan que desde que alguien les critique (con argumentos y de forma respetuosa)habra gente oportunista y reaccionaria que aprovecharán la oportunidad para hacer del profesor la diana de los problemas del sistema educativo. Y puesto que los estudiantes no tenemos "poder" porque se nos reprime por miedo nuestras ideas siempre serán ideas de ignorantes, ideas de gente violenta o de gente alarmista
al ver el video de palestina me e puesto apensar en la frase de matrix "la ignorancia es la felicidad" yo fui uno de los k en el trabajo que tubimos que hacer en clase puso k preferia saberlo todo por duro que sea la realidad a vivir engañado, pero al ver el video y ver todo lo que esta pasando , y uno aqui sin poder hacer nada para que las cosas cambien o que mas que sea mejoren un poquito me a vuelto la frase a la cabeza y la verdad k ya nose que pensar!!
Fran, te cuento lo que sentí cuando vi esas imágenes...los gritos de las niñas heridas fueron como cristales que se me clavaron en el corazón, sentí una mezcla entre pena, rabia y una enorme indignación,,,,pero no cerré los ojos, porque si yo fuera el que saliera en un video con las piernas reventadas no me gustaría que el que ve la tv cambie de canal para ver futbol, siga comiendo su pizza y se ovide de todo.....
No sirve para nada amargarse por los problemas del mundo, pero si no sentimos indignación por estas barbaridades es que nuestro corazón humano está muerto y esa indignación y rabia a mi me pica para ACTUAR....por ejemplo colgando el video en el blog....
No nos podemos dejar convencer por la idea de que "no podemos hacer nada" eso es lo que les interesa a los que comenten las injusticias, a los poderosos que viven del negocio de la guerra, a los que desprecian al ser humano y sus derechos.....ante todos ellos
!!!REBELIÓN!!! Y CAÑA.
la verdad que esa gente no tiene corazon ni tiene nada , yo nose como se puede mirar a alguien y mientras el/ella te mira matarlo/a ... eso es no ser persona o simplemente tirar bonbas o disparar a diestro y siniestro sin importar todo el daño y sufrimiento que se esta haciendo y todos los sueños que se estan rompiendo. ufff la verdad que todo eso es una mierda
Hola!!!
Al ver el video he sentido lo mismo que todos vosotros...
Claro que podemos hacer algo pero cuanto antes mejor, al menos debemos difundir esta informacion. Pienso en esos niños que ahora estan sufriendo o que simplemente ya fallecieron y me doy cuenta de que nosotros tenemos mucha suerte de estar aqui, pero no solo hay que pensar eso, debemos actuar y ponernos en el lugar del otro y de ese modo conseguir un mundo en el que todos podamos convivir y ser felices, sin atentar contra vidas inocentes como las niñas del video, ¿que pensaran ellas? se daran cuenta de lo cruel que es la vida...
Esto es un claro ejemplo de la insensibilidad del ser humano, no sabemos ni convivir juntos ni respertar en donde vivimos, despreciamos la naturaleza y tambien atentamos contra ella.
bueno, despues de un arduo tiempo sin comentar, voy a dejar otro mas:
Bueno, esta claro que siento lo mismo que todos/as ustedes al ver el video, pero desde mi punto de vista me siento como impotente, porque me encantaria ayudar a esta gente de forma directa, pero no puedo. Si puedo difundir imagienes y dar a conocer el problema, pero eso no hace que sigan muriendo niños y niñas. Me parece muy triste
Me incorporo de nuevo porque el domingo vi un documental sobre el nazismo en tve2 y con quien mejor que con vosotros puedo comentarlo. En él aparecieron las entrevistas a muchas personas que vivieron la época nazi, personas cuya infancia quedó marcada para siempre por el dolor, el sufrimiento y la muerte. Algunos de los entrevistados eran supervivientes y contaban esa fase de su vida, la “la fase roja” decían ellos; veían a sus padres llorar, oían bombas y disparos a su alrededor y vivían con unas 50 personas mas repartidas en dos habitaciones,
Es duro saber que, ahora, mientras nosotros vivimos una vida corriente y plena, la de otros muchos, esta siendo destrozada para siempre. Tanto palestinos como judíos “viven la muerte” día tras día. Todos deseamos que la infancia de nuestros hijos sea bonita pero a la vez permitimos que la de nuestros hermanos se este convirtiendo en un infierno en el que la palabra “solidaridad” no cobra vida.
El mundo entero debería unirse para ceder un hogar exclusivamente para los judíos, un hogar en el que viviesen en paz y en el que todos fuesen respetados por fin.
La verdad es que me daban ganas de llorar al escuchar sus palabras, ya que ninguna reflejaba el mas mínimo rasgo de felicidad, personas como nosotros/as que fueron torturadas y perseguidas y que aún hoy en día siguen sufriendo.
Elva, me parecen muy interesantes y profundas tus reflexiones.
Solo unos comentarios respecto a lo del hogar que necesitan los judíos: se supone que ya lo tienen, tras la 2º guerra mundial se les cedió un territorio en Palestina:el estado de Israel. Y otro espacio para los palestinos. Pero en sucesivas guerras se han apoderado de gran parte del territorio palestino, en los últimos años han construido un muro (casi todo ocupando tierras palestina ) y sobre todo matienen sometido económica y militarmente a Palestina. Tambien los palestinos se han defendido con terribles atentados terroristas, casi siempre con suicidas.¿Cómo puede alguien llegar a reventarse con una bomba para matar a otros inocentes?....Es algo terrible, que parece imposible....Algunos que lo han hecho o se han alistado para cometer atentados lo han dicho: no solo son causas religiosas o políticas...es el sentimiento de que tu vida no vale nada, que desde que eres un niño/a estas sometido/a a la violencia y a la muerte por parte del ejercito de Israel....y les parece mejor elegir cuando morir y que su muerte tenga una utilidad; la venganza.
Bueno, lo que quería era decirte que un pueblo que sufrio tanto como el judío debería ser un ejemplo de pacifismo y solidaridad y ya ves lo que estan haciendo.
En Israel también hay pacifistas, y yo los admiro mucho, porque en una sociedad en guerra como esa es mucho más duro ser pacifista.
Por último respecto a lo que planteaba Alex y tb tu respecto a lo que podemos hacer, me gustaria habrir un debate sobre la cuestión ¿Se puede hacer algo para frenar las grandes injusticias que azotan a la humanidad cómo las guerras?...igual la pongo en la cabecera del blog.
Un beso para todos/as las lectores/as.
Yo lo expuse en el trabajo-mini ese que mandaste para casa edu, pero lo expongo tambien aqui.
Yo creo que si podemos hacer muchisimo para hacer o intentar (qure ya es 1 comienzo) que las guerras acaben, el problema recide en que vivimos en una sociedad muy individualista, donde se nos ha olvidado ayudar al projimo. Si todos nos unieramos, si fueramos 1, entonces podriamos llegar a parar las guerras. Podriamos hacer huelgas, protestas, manifestaciones, miles de cosas que no hacemos porque ese bicho no nos pica.
(Esta opinión no es de filoguay.Es de un amigo que se quedó en mi casa )
El problema es que cuando analizamos la cuestión Israleo-palestina nunca analizamos las causas ni el origen del problema. Nos olvidamos del pasado.
Una solución al problema tendría que basarse en la justicia. Y ese es precisamente el problema. Justicia significa compensar a los palestinos que tuvieron que abandonar sus tierras y sus casas para que se instalaran los judíos llegados de toda Europa como resultado de un problema creado por el antisemitismo europeo, perseguidos como ratas solo por el hecho de ser palestinos y, como tales, una amenaza para Israel, un estado que apenas tiene más de 50 años. Hasta entonces, solo existía Palestina y una minoría de judíos que vivia en paz con la mayoría musulmana. Hay una gran deuda histórica con el pueblo palestino. Habría que devolverle la tierra que le fue arrebatada y una promesa bíblica no me parece un título de propiedad muy legal. Pero eso es sencillamente imposible. Israel necesita la tierra y el agua y nunca habrá dos estados. Y además solo ha sembrado odio, anilquilación y destrucción. Al fin y al cabo, los habitantes de Gaza son refugiados llegados allí desde lo que hoy es Israel. El campo de refugiados más grande del mundo. Israel ocupó Gisjordania y me temo que nunca querrá devolverla. Y así no puede haber paz. Creo que la única solución, tal y como han llegado las cosas, sería efectivamente un muro, pero un muro justo, no el que ha levantado Israel con el propósito, como siempre, de quedarse con lo que no es suyo.
En definitiva, el problema es el de una guerra de colonización llevada al grado de aniquilamiento de la otra parte. Colonos rusos o argentinos tienen todos los derechos del mundo para llegar, arrebatar y lanzar al camino al que lleva allí durante siglos. Y eso es lo que proclama la derecha Israelí. Liberman, al fin y cabo, es un matón nacido en la antigua Unión Soviética que sin embargo se cree con derecho para lanzar una bomba atomica -y así lo ha dicho sobre Gaza-. No creo en una solucion porque al fin y al cabo esto es una guerra sucia y el Loby judío es poderoso. Sin embargo, los equilibrios son cambiantes. EEUU es un poder declinante y el poder de la fuerza puede también cambiar. El día que Irán tenga una bomba atómica real quizas serán capaces de sentarse a hablar para buscar una solución basada en la justicia. Así de triste.
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